046f39c2d...86f.jpg, 1159.32 KB, 3264x2448, exif ggl iq id3
Прикладная философия в области комода. ZQ
Есть два ящика. В верхнем должны лежать инструменты, в нижнем - расходные материалы. И вроде бы всё просто. В верхний ящик кладём клеевой пистолет, в нижний - тубы с клеем. В верхний - термопистолет, в нижний - столбики с клеем. В верхний - степлер, в нижний - скобы для степлера. И вроде бы критерий прост, расходные материалы - то, что расходуется. Молоток не расходуется, поэтому это инструмент. А гвозди - расходуются, поэтому и называются расходным материалом. Но на горизонте появляется клей-карандаш. Вроде бы он инструмент, т.к. используется непосредственно, как тот же клеевой пистолет или молоток. Однако, он расходуется! Скрепя сердце, предположим, что где-то могут существовать сменные столбики клея, и положим его наверх. А дальше - ещё хуже. Изолента. Это вроде бы расходник, но руки не поворачиваются отправлять изоленту в нижний ящик. Изолента никуда не вставляется, не заряжается, изолента - сама по себе, она клеится непосредственно. Но если мы и изоленту кладём наверх, то пачка скрепок также должна наверх отправиться. А свёрла? Сложно сказать, что они расходуются, но они расходники. В общем, я в тяжёлом затруднении и не могу придумать чёткий критерий отделения инструментов от расходников.
...

То, что расходуется - изолента, скрепки - расходники. Свёрла втоде тоже тупятся и всё такое, так что их вниз. Вообще, тут лучше применять оба критерия - то, что расходуется и то, что можно использовать только в паре с инструментом.

Я долго думал и придумал. Всё - инструмент, всё что позволяет мастеру изменить заготовку - инструмент. И расходники это тоже инструмент. Только это они прилагаются к инструменту (к станку), а не инструмент к ним. Такой вот философский взгляд. А вот куда тебе закинуть твои проблемные инструменты, я не знаю. Я бы сортировал по размеру/цене например, раз такая загвоздка.

Сделай третий ящик, ОП.

>>ZS
> Свёрла втоде тоже тупятся
Ну и нож тупится. Но нож почему-то инструмент.
> то, что можно использовать только в паре с инструментом
Скотч может использоваться как вместе с инструментом - держателем для скотча, так и отдельно от него.

А если ТОЛЬКО в паре с инструментом, то коробка со скрепками в первый ящик попадёт, поскольку используется не в паре. Но скрепки - это очевидный расходник.

>>ZT
> Я бы сортировал по размеру/цене
По размеру не очень понятно - они все разные, одно длинное, но плоское, второе - квадратное, но не длинное. И среднего размера предметы тоже будут вызывать вопросы. По цене вообще не вариант, я ж ими не торгую. Мелкая дрянь может стоить дорого, а большая хреновина - сущие копейки.

>>ZX
Может попробовать по технологической сложности? Например, в один ящик вещи, имеющие хотя бы одну кнопку или питание, батарейки, в другой - всё остальное. Это, конечно, поломает систему инструмент/расходник, поскольку молоток отправится во второй ящик.

>>ZZ
В принципе, можно отделить электроинструменты от общей кучи, но их не так много и проблему разумного разделения оставшейся кучи не решит.

>>100
Ну тогда остаётся только по цвету. Цветное в одну сторону, тёмное - в другую (стирать отдельно) :D

>>101
По весу тогда уж.

>>ZQ
> Есть два ящика.
> Но на горизонте появляется клей-карандаш.
В каждом море есть островок, а в каждом лесу — ну ты понел.

>>ZV
Так я и говорю, надо использовать сразу два критерия. Там, где не подходит один, но умом ты понимаешь, что в этом случае он неверен, то надо использовать другой.

>>106
> Там, где не подходит один, но умом ты понимаешь, что в этом случае он неверен
Так вот я и пытаюсь сформулировать тот критерий, который я "умом понимаю". Боюсь, что он формулируется не умом.

Оп, ты неправильно делаешь, ИМХО.
Вот если тебе нужно взять и забить гвоздь, тебе придётся лезть в два ящика. Правильнее было бы держать молоток и гвозди рядом. Можно даже сделать какие-нибудь отделения внутри ящиков из фанеры или картона, чтобы ничего не путалось.

Ну что вы плодите сущности, третий ящик им. Не вижу проблемы совершенно, изолента и сверла идут во второй ящик без раздумий, ты не покупаешь новую дрель, как только сверло приходит в негодность. Изолента расходуется, поэтому это расходник.
Посложнее чего-нибудь придумай, ОП.

>>10b
Ты просто посложнее порассуждай.

>>10a
> Вот если тебе нужно взять и забить гвоздь, тебе придётся лезть в два ящика. Правильнее было бы держать молоток и гвозди рядом.
Это-то да. Но суть в том, что тогда мне придется запоминать в каком ящике у меня лежит молоток с гвоздями, а где дрель с шурупами. Причем зачастую это происходит несколько по-иному: сначала вытаскиваются нужные инструменты из первого ящика, а затем второй держится открытым и оттуда берется всё остальное. Тех же шурупов - хуева туча разнообразных и вытаскивать их всех вместе с дрелью нецелесообразно. Потом же, когда работа закончилась, мне пришлось бы опять вспоминать/искать куда всё складывать обратно, в какой ящик. А я очень ленивый и подобные умственные усилия вгоняют в депрессию. Я бы мог сваливать вообще всё в одну кучу по разным ящикам, но опыт показывает, что текущая схема по эффективности поиска является оптимальной. Хотя в обоих ящиках и бардак, я обычно знаю что где искать. Но именно с этими "и туда и сюда" предметами время от времени случаются осечки.
> Можно даже сделать какие-нибудь отделения внутри ящиков из фанеры или картона, чтобы ничего не путалось.
Увы, неэффективно. Создаются пустые места, либо приходится производить постоянную дефрагментацию, чтобы пустых мест не было. А в конце работы, будучи уставшим, опять же приходится рассовывать предметы по своим местам, вместо того чтобы быстро разделить на две кучи и одну свалить в первый ящик, а другую во второй и пойти полежать.
...

>>10b
> Не вижу проблемы совершенно, изолента и сверла идут во второй ящик без раздумий
Сначала так и делал, но в итоге это почему-то оказалось неудобно. А вот почему, я понять до сих пор не могу. В итоге у меня изолента и скотч лежат в верхнем ящике НЕЛЕГАЛЬНО. И я уже не первую неделю пытаюсь понять почему.

Каким-то непостижимым образом, картонный моток с изолентой и скотчем для меня - инструмент. Это просто взрывает мозг.

А пузырёк с маслом, которым (пузырьком, держа в руках, и в этот момент пузырёк является маслёнкой) я смазываю всякую ржавую парашу, у меня хранится в расходниках. А была бы отдельная специальная маслёнка, лежала бы наверху, ибо инструмент.

Оп, тебе просто нужен третий ящик для такой хуиты.

>>10s
Этот ящик будет чуть более чем наполовину пустым. И три ящика это слишком сложно. Я верю, что должно быть какое-то решение.

И в чем проблема. Назови его "разное" и всех делов.

ЗЫ:а ведь чувствуется, что нульчан упал. Да?

>>10i
Аутизмом попахивает, или OCD.

Раздели перегородкой нижний ящик на две половины, в одной будут лежать гвозди и прочее расходуемое с инструментом, в другой — изолента и прочее расходуемое без инструмента.

А давайте здесь ньюфагам вместо вопроса про два стула задавать вопрос про два ящика и организацию хранения в них инструментов и расходных материалов.

Грузчик — не человек, и сегодня ему предстоит долгая ночь, посвящённая разгрузке металлолома?

>>117
Не, тюремные выражения к этому не подходят, ящитаю. Нужно что-то рабоче-заводское.

>>10u
С первого взгляда это решение кажется вполне рациональным. НО! Пресловутый третий ящик будет маленьким, зловонным уголком анархии и неупорядоченности в мирной комодной стране — бросовой землёй посреди цветущих садов. Имеет ли хороший государь право зарывать проблему в землю, не решая её? Разумеется, нет.

Оп, как бы ты не разрешил проблему, молю тебя — напиши к��аткое руководство по решению проблем организации хранения рабочего инструмента и расходных материалов.

>>119
Милости прошу к нашему станку\цеху?

>>11s
Я не о том. Нужно погуглить фразы, которые в ходу у рабочих заводов. У них наверняка есть что-то такое.

>>11t
Не знаю, что гуглить.

>>11v
"Накерни мне заготовочку"?

"Заточи мне сверло"?

ОП, в твоем проблеме нет выхода. Надо выпиливаться ахахаха, какой же я сегодня смешной Скотч расходник, я не понимаю как его к инструментам можно отнести. А вообще, первые посты очень годно решили нужно два критерия избрать для второго ящика. Всё что используется с инструментом или расходуется, не портится, а расходуется, в один ящик, а инструменты в другой.
e36c9e60e...dc4.jpg, 36.96 KB, 640x480, exif ggl iq id3

>>12m
Пикрелейтед - инструмент или расходник?
9f0dd45de...76b.jpg, 6.72 KB, 250x250, exif ggl iq id3

А сумка вроде такой - инструмент или расходник?

Зачем вот придумывать проблемы из ничего?
Запилил бы третий ящик, делов то.
Если уж так необходимо решить, что и куда ложить, для начала определимся, что понятия "инструмент" и "расходник" не являются дихтомичными, т.е. не взаимоисключают друг друга.

>>12r
Вот он: >>11d всё правильно про третий ящик написал.
> Если уж так необходимо решить, что и куда ложить, для начала определимся, что понятия "инструмент" и "расходник" не являются дихтомичными, т.е. не взаимоисключают друг друга.
Задача - выработать на их основе дихотомичные понятия.
ec196b243...b62.png, 629.36 KB, 750x601, ggl iq id3

Алсо, нарисую более наглядно почему у меня изолента и скотч попадают в первый ящик.

Интересно, является ли дискретность расходования сколь-нибудь значимым критерием? Гвозди, шурупы, расходуются дискретно. Изолента, скотч, масло - континуально.

>>12t
Хуита. Втулку можно выбить и ничего не изменится.
60a158eb1...dcf.jpg, 434.91 KB, 1600x900, exif ggl iq id3

>>13z
В таком случае инструментом будет являться форма.