0319e828c...1c7.jpg, 71.66 KB, 2560x1600, exif ggl iq id3
we see @ we judge xq
Много писать не буду. Я считаю, что суд должен быть публичным и анонимным. Судья не должен видеть обвиняемых, подсудимый и свидетели видеть судью. Никто не должен знать кто судья на самом деле. Во-первых, нельзя будет дать взятку, потомучто будет просто некому. Во-вторых, судья не сможет судить предвзято, на основании физиогномики или другой ерунды - перед ним будут только обезличенные факты. Работу такого суда можно было бы организовать даже на движке нашей борды, немного подпилив её, а выгод был бы миллион. Естественно, что решения такого суда всегда могли бы быть обжалованы с целью пресечь анальную клоунаду в судейском аппарате.

Где ты собрался вводить эту систему? В РФ? Огорчу, но узнать личность судьи всегда можно, если есть желание и какие-никакие возможности.

>Никто не должен знать кто судья на самом деле.
Вот отсюда хуйня пошла. А до этого всё, в общем, верно.

>>xv
Ну бампуй треды раньше того как он уйдёт за нулевую на Альтаче, это мой тебе совет.

>>xw
Ну узнай мою личность. Компьютер - не дядя Вася, ему похуй на кумовство.

>>xy
Конечно же
>*Не

>>xz
Мне это незачем. Или ты предлагаешь сделать суд виртуальным? Вообще не понимаю, над чем суд? Кого судить? Где?

>>xC
> Или ты предлагаешь сделать суд виртуальным?
Да.
> Вообще не понимаю, над чем суд? Кого судить? Где?
Кого угодно, где угодно. Можно даже открыть третейский онлайн-суд на альтерчане и зашибать бабло.

Т.е. твоя мысль состоит в том, чтобы свести весь суд к механическому исполнению обязанностей, следуя кодексу (если отбросить шелуху о интернетах)? К сожалению, это противоречит одному из основных правил судейства, ибо будет существать вероятность несправедливости. Она и сейчас есть, но внесение "анонимности" лишь добавит её.

>>xE
> ибо будет существать вероятность несправедливости
Поясни по хардкору, что за вероятность такая и почему она отсутствует в том случае, когда каждый знает кому и сколько дать на лапу, чтобы склонить решение в свою пользу.

>>xG
Каждый уголовный случай по своему уникален. Существуют разные обстоятельства совершения преступления - например, кража булки из магазина ради того чтобы не умереть от голода или кража/вымогательство у прохожего мобилки с целью стрясти с него денег.
Если ты будешь не знать этого, твоё судейство будет несправедливым. Можно буквально заместо судьи ставить программу, в которую будет даваться состав преступления и она будет выдавать вердикт. Надеюсь, объяснять того, что составить идеальную программу, выдающую справедливые приговоры, тебе не нужно?
А дать на лапу можно будет и при том же анонимном судействе - простые нарушители будут также как и сейчас сажаться не глядя, а у крупных преступников всё также останется возможность влиять на решение, не непосредственно, так через вышестоящих от судьи лиц.

>>xK
> Существуют разные обстоятельства совершения преступления - например, кража булки из магазина ради того чтобы не умереть от голода или кража/вымогательство у прохожего мобилки с целью стрясти с него денег.
> Если ты будешь не знать этого, твоё судейство будет несправедливым.
Очевидным образом, всё это будет присутствовать в материалах дела. Но только в текстовом виде, без указания фамилий, имен и прочих, не относящихся к делу обстоятельств.
> А дать на лапу можно будет и при том же анонимном судействе - простые нарушители будут также как и сейчас сажаться не глядя, а у крупных преступников всё также останется возможность влиять на решение, не непосредственно, так через вышестоящих от судьи лиц.
Ну, против этого обычно только свержение режима помогает. Суть в том, что сейчас ведь дают на лапу вообще все, кому не лень. Это уже стандартная практика считается.

>>xz
Это очень легко сделать, если есть соответствующие ресурсы, даже тор не всегда помогает. Если думаешь, что интернет свободен и анонимен, вынужден тебя огорчить. А если верить этому >>xy
То на сосач, быдло.

>>xP
> текстовом виде, без указания фамилий, имен и прочих, не относящихся к делу обстоятельств
Во-первых, это крайне нагружает самого судью - читать дольше, чем слушать приводимые материалы. Во-вторых, личность подсудимого это тоже один из факторов, на которые должен опираться судья, она формирует представление судьи о подсудимом и влияет на то, какое решение он примет. Не в смысле "это большая шишка, за его посадку я рискую жопой", а как оценка судьёй характера человека.
В-третьих, откуда мы знаем, относится ли к делу какое-то обстоятельство, или нет?
Ты одновременно хочешь лишить судью как оперативности, так и возможности как можно полнее ознакомиться с делом. Одни минусы.
Также припомню, что в самые давние времена решение о том, что делать с каждым подсудимым (тогда ещё просто "совершившим проступок") принималось по каждому случаю судьёй в индивидуальном порядке, без оглядки на "прецеденты" и "правила", кроме самых натуральных. Сам уголовный и прочие кодексы созданы лишь для удобства, это главное, а не для "справедливости".

>>xQ
Да ладно тебе, тоже мне проступок. Пообвыкнется.
...

>>xP
>всё это будет присутствовать в материалах дела.
Не будет. Адвокат будет доказывать, что гражданин N. похитил булку хлеба с целью не сдохнуть с голода, а прокурор — что N закоренелый вор, специализирующийся на краже булок, с целью скопить средств на вооружённый захват власти, да ещё и целый шлейф подельников прикрывающий.

>>xY
А проницательный судья посмотрит в честные глаза закоренелого булкокрада и оправдает его за смазливую мордочку. Ну и смысл?

>>xq
НЕ взлетит. Судебная система в нынешнем виде и так неплоха, в той же Норвегии или Швеции вон погляди как работает. Тут проблема в кабалистечкой хуйне, в которой погрязла эта страна: все друг с другом связаны и каждый друг дружке помогает, кругом связи и чинопоклонничество. И так было испокон веков.
В идеальном мире такая система бы работала, в реальном - к примеру судить будут проворававшегося бизнессмена под протекцией едра. По документам уже поймут, кто он такой и кто его крышует, да и сами судьи тоже там во всем повязаны, все друг дружку и не глядя узнают.

>>y4
> Тут проблема в кабалистечкой хуйне, в которой погрязла эта страна
И именно поэтому здесь требуется другое решение, отличное от применяемого в Норвегии и Швеции.

>>y5
Здесь требуется не другое решение, а изменение сложившегося порядка и перевоспитание населения, как бы борцунски это не звучало.
А то что ты приводишь - это банальные костыли, которые к тому же не факт, что помогут.

>>y0
Государственный переворот, честные выборы, капитализм, плюрализм, демократия, дружба со всем миром, кредит, фордфокус. А из-за бездушного компьютера тиран В. так и останется у власти до седых мудей.

>>y9
Борцун, научись для начала не от ни отличать, а потом уж народ меняй.

>>yc
Признаю, мой косяк. Но лучше бы ты ответил по существу, чем отписывался из-за одной редкой ошибки.

>>y5
Нет, ну если мы здесь будем рассматривать утопические модели судебной системы в России, давайте, я не против. Только к реальности это отношения никакого, как водится, не имеет.

>>yf
>редкой
Увы, анон, не редкой. На бордах в подобных ситуациях чаще ошибаются, чем пишут правильно. tsya.ru запилили, теперь впору neni.ru пилить.
А по существу — народ не перевоспитаешь: цари пытались, боло пытались, сейчас вовка трудится, но тоже без особого успеха. А для изменения сложившегося порядка надо либо устранить заинтересованных в том, чтобы текущий порядок поддерживался (и тех, кто его установил), либо заинтересовать их в изменении порядка. Элиты менять, проще говоря.

>>xQ
> если есть соответствующие ресурсы, даже тор не всегда помогает
Ох ю. Ну-ка приведи мне пару примеров деанона через тор. Притом не клинических долбоебов, у которых в течении сессии браузер имеет доступ в сеть через тор и без оного одновременно.
>>xV
> Не в смысле "это большая шишка, за его посадку я рискую жопой"
Почему нет?

Чёрт, когда не вчитался в оп-пост, то показалось, что это переделка вот этого >>vk поста.

>>yQ
> Ну-ка приведи мне пару примеров деанона через тор.
Я в ЦРУ не работаю, и вряд ли такие случаи они оглашали. Но уверен, они могут. Полностью анонимна только i2p.

В общем, нужно искоренить коррупцию, а не выдумывать нанотехнологичные суды. Увы, у нас коррукция это практически государственный строй уже.
Чувствую, что только революция поможет, а до неё может не дойти, к сожалению.

>>yU
> нужно искоренить коррупцию, а не выдумывать нанотехнологичные суды
Но ведь нантохнологичные суды и есть инструмент искоренения.

>>yW
Невозможно в коррупционную систему внедрить нечто, что исключает коррупцию, если верхушка власти в коррупционных схемах активно учавствует. Разве что вся верхушка внезапно ебанётся (в хорошем смысле) и начнёт сеять разумное, доброе, вечное налево-направо.

>>yQ
> Не в смысле "это большая шишка, за его посадку я рискую жопой"
>Почему нет?
Видимо, со сложными случаями в судебной практике ты действительно не знаком.
Почитай хотя бы учебник обществознания школьный, может поймёшь, почему судья, адвокат, обвинитель и подсудимы взаимно неотчуждаемы.

>>z8
> учебник обществознания школьный
Будто бы там действительно что-то подобное описано. Не будь снобом, Антон.

Мне аж дурно стало от ОП-поста. ОП настолько максималистчный школьнмк, что мне даже разжёвывать ему, почему его идея говно, лень.

>>zm
Ну а как же мы без макимализма? Так совсем закоснеем.
>>zf
Просто ознакомься, какими принципами должен руководствоваться судья для вынесения справедливого вердикта, и поймёшь, почему твоя идея заранее мертворождённа.

>>yn
> А по существу — народ не перевоспитаешь: цари пытались, боло пытались, сейчас вовка трудится, но тоже без особого успеха
Блядь, какой же ты мудак…

>>zQ
Дай угадаю - борцун-революционер?

>>A0
Дай угадаю — все вокруг быдло, а ты охуенный, пора пиздить трактор и валить?

>>A1
Зачем валить, меня и тут все устраивает.

>>zQ
Объяснись, а не то это ты мудак.

>>Ap
Объясняю.
Просто вчитайся в его эту фразу. Народ у нас — плохой, негодный, его перевоспитывать надо. «Рабский менталитет» и прочий набор либерастических штампов. При этом у него цари-де и прочие правители пытались народ «перевоспитать». Более того, Путин, оказывается, народ пытается « перевоспитать», а он не поддаётся! Выражаясь примитивно, из этого следует, что Путин — хороший, только народ плохой достался.
Но только дальше у него в посте следует то, что чтобы что-то изменить, нужно менять элиты, вполне правильная мысль. Но из этого получается, опять же, выражаясь примитивно, что не народ «плохой», а элиты. В общем, у него в посте взаимоисключающие параграфы.
С другой стороны, я сейчас перечетал тред более внимательно и увидел, что он отвечал анону, в посте которого о «перевоспитании» народа и говорилось, так что теперь допускаю, что это была не его мысль, а он просто сказал это в контекте диалога.
Но всё равно, фраза о том, что народ нужно «перевоспитывать» — это такая глупость и непонимание причин, что хочется пощёчину дать.
a8d330e1b...075.png, 914.8 KB, 1000x1526, ggl iq id3

>>AK
> пощёчину дать
А вы дерзки, сударь. Вломите ему еще и от имени Короля.
3bfe35fc7...891.jpg, 60.09 KB, 800x600, exif ggl iq id3

>>AK
Ты прям как девочка — сама сказала, сама ответила, сама обиделась.
>десь требуется не другое решение, а изменение сложившегося порядка и перевоспитание населения, как бы борцунски это не звучало.
Фраза y9. Я на неё ответил постом yn, в котором не было ни
>Народ у нас — плохой, негодный, его перевоспитывать надо.
ни
> «Рабский менталитет» и прочий набор либерастических штампов.
ни
>Путин — хороший, только народ плохой достался.
Было лишь про то, что его пытались перевоспитывать сначала в РИ (Бердяев, "Православие, монархия, На-на народ!"), потом советы делали из бывших граждан империи новых Советских Людей и Строителей Коммунизма. Вовка тоже, как любой адекватный тиранчик, народец под себя подгребает и манипулирует, насколько может, сознанием масс. Где ты здесь увидел хвалебные оды Путину?
>Но из этого получается, опять же, выражаясь примитивно, что не народ «плохой», а элиты.
Именно это я и утверждал, никаких параграфов. Читай внимательнее, без предубеждения, анончик.
Тут, правда, есть ньюанс. Поминая старика Карлина — элиты-то не в пробирке выращены, они из народа есть пошли. Тот же Вовка — сын рабочего с Вагонмаша. Так что на кого их менять — большой вопрос.
>Но всё равно, фраза о том, что народ нужно «перевоспитывать» — это такая глупость и непонимание причин, что хочется пощёчину дать.
Как это похоже на народников — лупить из нагана пощёчины первому попавшемуся, не разобравшись в ситуации! Твоя пощёчина должна быть обращена другому. y9, раз уж на то пошло.

>>AO
Щщенок!
...

>>z4
> Невозможно в коррупционную систему внедрить нечто, что исключает коррупцию, если верхушка власти в коррупционных схемах активно учавствует.
Поспорю. Если предварительно уничтожить образование, чтобы коррупционная верхушка обновилась поколением невежд-мажорчиков. А затем исподволь внедрять системы, спроектированные опенсорц-сообществами (халява же!)
Верхушка просто не сможет вовремя распознать угрозу. А когда править бал будут автоматы и свитера-куны их обслуживающие, бывшие илитки ничего не смогут возразить.

>>Ey
> Если предварительно уничтожить образование
То нам придёт жопа полная и окончательная, и как государство мы вполне возможно просто перестанем существовать.

>>Ez
А теперь внимательно проанализируй события последних 20 лет.

>>EB
Пришла жопа, пошло по пизде образование. А ты предлагаешь его добить до конца.

>>ED
Я не предлагаю. Я намекаю. ЭТО уже происходит. Всё идет по плану. Или ты хочешь поспорить с тем, что толковые ребята могут выучить то, что им требуется и без школы?
Ты только оцени масштаб идеи: элита, она хоть и дистанцировалась от народа, но вышла по сути из него. И так же тупа, как и он.
А потом приходят пастыри.

>>EE
Ты абсолютно идиотскую вещь предлагаешь. Нынешней элите ВЫГОДНО уничтожение образования, она его и инициировала. Чем тупее народ, тем легче его доить.
Так что образование нужно наоборот, восстанавливать.

>>EE
> Я не предлагаю.

>>EF
> Ты абсолютно идиотскую вещь предлагаешь.

Ясно. Еды нет.

>>EJ
Брр… Что-то в последнее время через слово всё читаю.
Пожалуй, мне нужно в ближайшую неделю воздержаться от интернет-дисскусий.

>>EE
Тебе надо Землю Админов почитать, там тоже свитера решили пилить свою систему. Правда перед тем не уничтожение образования произошло, а что-то вроде конца света, а иначе у них бы и мыслей не возникло лишних, работали бы себе на благо общества и работали.

Технократы-технократики.mp3
Свитера-куны обычно довольно хреновые пастыри — управлять людьми тоже особый перк нужен. Систему под себя они запилят, но довольно скоро на первый план выйдет харизматический персонаж, который вернёт уверенных в свободе/равенстве/братстве свитеров на полагающееся место, а элиты сформирует под себя из менее талантливых, нежели он, но борзых и исполнительных галстуков, может даже и из бывших свитеров.
e6bfa1a40...704.jpg, 61.43 KB, 588x325, exif ggl iq id3

>>EQ
> но довольно скоро на первый план выйдет харизматический персонаж
И узнает, что неймфаги не нужны, а мать его шлюха.

>>EU
Борды съели твои мозги, анончик.

>>EX
Борды единственно возможны.