Вот пластмассовая тарелка. Сотни миллионов лет не пойми из чего в земле создавалась мутная, тёмного цвета, вязкая жижа, с резковатым запахом. Миллионы лет она лежала под километровой толщей пород. Прошло время, геодезисты разведали то место, где нефть выгонят из её векового панциря. И нефть выкачали, перегнали на завод, путём сотен сложных операций, затрат в тысячи человеко-часов, получили пластмассу. После этого пластмассу отправят на завод, где из завода пластмассы сделают готовое изделие, которое после доставят в магази. В итоге потребитель, заплатив за свою тарелку копейки, будет поглощать на пикнике свой шашлык из вещи, которая прошла такой большой путь свой шашлык.
Как такое вообще возможно, анон? Как получилось, что вещи обесцениваются?
b16fb9049...d9.jpeg, 20.71 KB, 376x235, exif ggl iq id3

>>7BC
отклеилось

>>7BC
Это не вещи обесцениваются, это себестоимость их производства падает. И если в начале прошлого века получить эту тарелку было сравнимо с тем, что сейчас получить антиматерию, то в настоящее время процесс получения пластмассы уже давно усовершенствован, поставлен на поток и не требует каких-то экстремальных условий для синтеза.
ea2265c07...445.mp3, 12819.43 KB, id3

>>7BE
> И если в начале прошлого века получить эту тарелку было сравнимо с тем, что сейчас получить антиматерию, то в настоящее время процесс получения пластмассы уже давно усовершенствован, поставлен на поток и не требует каких-то экстремальных условий для синтеза.
Дело совсем не в этом. Мы просто потеряли чудо и потеряли способность оценивать настоящую ценность вещей.

>>7BF
Старые чудеса стали каждодневной рутиной, а на их место пришли новые. Что поделать. Какая-нибудь, например, ракета для пилотируемого полета к Марсу вполне себе подходит на роль этакого почти современного чуда.

>>7BC
Вещи обесценились благодаря автоматизации и массовости производства. Цена эксклюзивных и сделанных вручную вещей не упала, а возросла по сравнению с тем, что было до. Особенно если они сделаны не в Китае и других странах, где людям приходится вкалывать за копейки.
>>7BF
>Мы просто потеряли чудо
Я бы сказал наоборот. Мы не потеряли, мы теперь обрели "чудеса" там, где вместо них всегда был человеческий труд, напряжённый труд целых поколений изобретателей, учёных, специалистов и простых неквалифицированных работников, которые в переносном и прямом смысле жизни отдавали, чтобы заебошить очередной завод, электростанцию или буровую "вышку". Под "нами" имею в виду сегодняшних "узких специалистов", которые ничего, кроме своей работки, делать не умеют, ничего не знают и узнавать не хотят. Для таких все блага цивилизации и плоды научно-технического прогресса — это ёбаные чудеса, спускающиеся с неба за бабки, являющиеся для них, очевидно, средоточием божественной сути.
0c05a2154...6c.jpeg, 55.02 KB, 594x740, exif ggl iq id3

>>7BC
> Как получилось, что вещи обесцениваются?
Вещи не обесцениваются, их обесценивают. Жизнь давно была бы похожа на сказку, если бы не две категории людей:
1. Люди, покупающие айфоны.
2. Люди, айфоны производящие.

Вторые уверяют первых, что существование айфона это нечто само собой разумеющееся, а первые обмазывают их говном во время брачных игр. Таким образом, все трудовые силы и ни разу не бесконечные ресурсы планеты тратятся на то, чтобы производить айфоны, а затем обмазывать их говном и выкидывать.

Тарелки скучные и есть на природе из них неинтересно. Вообще бессмысленная трата пластмассы эти одноразовые посудки. Лучше бы делали легкие кирпичи типа лего для постройки временных домов, вот это в лесу точно пригодится. Кому надо, перестраивает в беседку или лавочку по своему вкусу. Гораздо веселее, чем просто бухать.
90e9e4545...74.jpeg, 70.7 KB, 540x421, exif ggl iq id3

>>7BL
Я согласен полностью.
>>7BH
> Для таких все блага цивилизации и плоды научно-технического прогресса — это ёбаные чудеса, спускающиеся с неба за бабки, являющиеся для них, очевидно, средоточием божественной сути.
Как раз таки наоборот. Именно, что для "нас" любые вещи потеряли свою истинную стоимость. Цена теряется тогда, когда учёный или промышленник продаётся "нам" за копейки. Я представляю что чувствовали люди времён промышленной революции, когда станки отбирали то, чем люди зарабатывали себе хлеб. Наверное, работа, ремесло — это культура, а станок и промышленные процессы запихали в эту грязную нишу свою руку.

Представил себе это запихивание руки станка в грязную нишу культуры. И правда, есть над чем задуматься.

>>7BN
> истинную стоимость
Так что же такое - эта истинная стоимость, кто её вообще определяет, и в каких попугаях её меряют? Если брать конкретного человека, то для него ценность какой-либо вещи, думаю, будет пропорциональна количеству усилий, потраченных на её получение. Но это будет сугубо индивидуально, и на единую истинность для всех претендовать не может.
00f8d4be8...5e.jpeg, 235.69 KB, 640x480, exif ggl iq id3

>>7BO
Не благодари.
>>7BJ
Дело в другом. Айфон был бы хорош, если бы каждое поколение так сильно не обесценивалось. Ресурсы проёбываются именно на том, что не долговечно и не имеет серьёзного практического применения.

Попкорн и семечки недолговечны и не имеют серьезного практического применения. Кроме того, прошлогодние семечки сильно обесцениваются, с попкорном ситуация та же. Можно также припомнить насильственное насаждение кукурузы в СССР. Полагаю, стоит копнуть в этом направлении.
7533d406a...db.jpeg, 55.26 KB, 500x375, exif ggl iq id3

>>7BP
> и в каких попугаях её меряют?
Нет таких попугаев. Есть просто мера того, насколько с уважением ты относишься к чужому труду. Можно сделать сортир из хлеба, но согласись, что это кощунственно по отношению к тысячам людей, занятых на производстве хлеба, против сотен тех, кто делал толчковый фарфор, специально предназначенный.
> Если брать конкретного человека, то для него ценность какой-либо вещи, думаю, будет пропорциональна количеству усилий, потраченных на её получение.
Так что так и есть, и воняет, пиздец как, марксизмом.

>>7BR
Я не совсем понял, что ты имеешь в виду. Разве семечки обесцениваются?

Я давно предлагал ввести дополнительный налог на безвозвратное приобретение товара, т.е. если ты купил что-то и привел в негодность таким образом, что потраченные ресурсы не вернуть.

>>7BV
А я тебе давно уже ответил, что такой налог называется avito.ru

И мы снова возвращаемся к семечкам. Разумеется, они обесцениваются, продуктам вообще свойственно портиться с годами. Конечно, айфон съесть нельзя, но помимо потребности в пище у человека есть потребность получать впечатления. Разумеется, общение через айфон несравнимо с реальным. Но и семечки сложно назвать полезной пищей, от них портятся зубы, прищемляется язык, развиваются дефекты речи. Люди предпочитают молчать, чтобы не подвергать себя насмешкам. Женщины, продающие семечки, повергаются опасности нападения, а значит у полиции прибавляется работы, растет штат сотрудников, и пожалуйста, перед нами полицейское государство. Просто задумайтесь, кому это нужно.
Хочу также отметить, что с появлением айфонов семечки начали заметно сдавать позиции, молодежь предпочитает зарабатывать на айфон, а не плевать шелухой, сидя у подъезда. С этой точки зрения попытка дискредитации айфона выглядит особенно жалко.
92efb92d8...6a.jpeg, 213.11 KB, 1024x768, exif ggl iq id3

Кстати, пикрелейтед не стоит тех денег, которые вы за него платите. Походу государство вводит льготу для граждан.

>>7C6
В смысле, дешевле или дороже? Хотя в ДС, прошедши 8 раз через лапы бандитов, контролирующих торговлю, дешевле быть в принципе не может.

>>7C6
Государство просто скупает зерно, чтобы его не скупили раньше и не перепродали втридорога. Колхозам надо расплачиваться за ГСМ, поэтому они рады продать хоть кому-то. В итоге у колхозов нет возможности спекульнуть, они тупо работают в убыток, всегда в убыток, все зерносовхозы у нас на дотациях. Кроме Краснодара, может быть, но и то смотря какой год. Вся Россия - зона рискованного земледелия. Жизнь - боль.

>>7Ca
А с дорогим хлебом жизнь сразу стала бы сказкой.

>>7C8
Дешевле конечно. Ты посчитай сколько стоиткилограмм муки и сколько стоит кило хлеба.Но так как хлеб состоит из муки процентов на 60, то остальное - это вода, сусло специи, что в принципе дороже муки.

>>7Ca
> колхозы
> спекульнуть
Да им все фуры пожгут и водителей на ремни порежут прежде чем они попробуют из своего колхоза нахуй выехать. Знакомый дальнобойщик рассказывал что они с приятелем хуячили без остановок попеременно отсыпаясь, только потому, что был велик риск что их распидорасят при первой же остановке. И да, некоторых невезучих находили в оврагах.
8759f1e93...9c.jpeg, 22.21 KB, 425x354, exif ggl iq id3

>>7Ca
Вообще, энергетика и транспортная система тоже убыточна. Я не знаю почему государства всё ещё не сосут лапу. Наверное хитрые банкиры просто спасают ситуацию.
c59bbf47e...4b.jpeg, 129.55 KB, 1000x1000, exif ggl iq id3

>>7Ck
> почему государства всё ещё не сосут лапу
Этот год был особенно трудным. Придётся затянуть пояса потуже.

>>7Ch
В следующий раз перед тем, как написать пост, не забудь принять свою ежедневную дозу галоперидола.

>>7CF
Засунь свой ад хоминем своей дочери в сладкую писечку.

>>7BL
Пластики и другие полимеры и так повсеместно используются в строительстве и при сооружении различных конструкций, в том числе достаточно крупных. Разные панели обшивки-отделки, линолеумы, натяжные потолки, клеи, лаки, ламинаты, ДСП — это тоже полимерно-стружечный композит, правда годится больше для мебели, для стен помещений, в которых будут находиться люди, он слишком ядовит. Применительно к строительству пластик проигрывает обычно применяемым для него материалам: стали, стеклу, железобетону, дереву, кирпичной кладке. Можно прикинуть, что он проигрывает минимум по трём параметрам: по прочности, цене (удельной, в пересчёте на прочность) и по массе/плотности — да, лёгкий вес может быть недостатком, так как ведёт к потере устойчивости конструкции. Поэтому оно и применяется либо во внешней и внутренней отделке, либо в сочетании с перечисленными выше материалами, например, для пластиковых окон и дверей. Вспоминаем детские сказки про трёх поросят и про лису с ледяной избушкой. В сказках никто не умирает, а ИРЛ сорванная крыша или разрушенные снегом, ветром и механическим резонансом шаткие стены грозят легостроителю человеческими жертвами и убытками.
...

>>7CS
>В сказках никто не умирает, а ИРЛ сорванная крыша или разрушенные снегом, ветром и механическим резонансом шаткие стены грозят легостроителю человеческими жертвами и убытками.
Строить в два слоя, не? Пластиковая крыша из отдельных листов вряд ли намного тяжелее веток, из которых вяжут шалаш. Можно обеспечить им отдельную прочность, дополнительные пазы или что-то подобное. Для временного жилья нормально вроде.
341cf49ab...98.jpeg, 39.03 KB, 600x449, exif ggl iq id3

>>7CS
Сшитый полиэтилен врывается в тред.

>>7CS
Он вроде бы и не говорил про строительство многоквартирных домов. А для беседок и скамеек в самый раз было бы.
7f3a78222...c8.jpeg, 245.82 KB, 4608x3456, exif ggl iq id3

Раз уш речь зашла про пластик, то пожалуй похвастаюсь берегитеушами, слепленными из амбушюров насадок от китайских наушников и поликапролактона. Последний, хотя и оказался не таким удобным, как я его себе представлял, поскольку достаточно быстро затвердевает, тем не менее, вселяет небольшую долю оргазма, т.к. из него таки-можно вылепить все, что угодно, и оно оказывается достаточно прочным и упругим.

>>7CX
> Раз уш
> уш
Блядь. Я не хотел. Не бейте, посоны.
b93a8d0b9...18.jpeg, 40.37 KB, 600x450, exif ggl iq id3

>>7CT
>>7CW
Обрушится на голову крыша беседки, или стена из пластиковых кирпичей — тоже мало не покажется. Особенно если под весом снега. Лёгкий шалаш или палатка из пластика может и получится. Только ветки, мне кажется, потяжелее будут, чем лист пластика, парусность у них поменьше, они, конечно, дешевле и доступнее. Закрепить на земле, чтобы не снесло канатами, кольями/сваями.
>>7CU
Это в основном для труб, или из него что-нибудь строят?
>>7CX
Погуглил. Интересная штука. Цена ~2300 (лол) за килограмм только смущает. Было бы для чего его использовать.

>>7Dc
>Это в основном для труб
В смысле, для водопроводных, отопления и т. п. А не для абстрактных просто труб.

>>7Dc
> Было бы для чего его использовать.
Держатель для смартфона получился охуенный но уродливый, т.к. лень было красоту наводить. Эта хрень, если лепить её тонким слоем, ещё и гнётся, так что было достаточно завернуть телефон в "лапы", дать остыть - и он отлично вынимается и вставляется обратно. Так что для бытовых нужд отличная штука, главное чтобы фантазия была.

В том смысле, что гнётся и обратно потом возвращается.

Вот у меня похожий вопрос, можно ли перевозить телефон в строительной пене? Я имею в виду, если обмотать его полиэтиленкой с пупырками, потом положить в коробку и запенить так, чтобы получился монолитный кирпич. Это же хороший противоудар? Безотносительно веса, чисто в плане безопасности.

>>7Dj
Пена не такая уж и мягкая, так что в качестве защиты, разве что от повреждений снаружи будет хороша.

>>7Dk
Пена, как-то стала причиной крупной аварии одного из шаттлов.

>>7Dl
В неё попал метеорит?

>>7Dk
Вот это мне и интересно. В машине, например, для безопасности пассажиров полагается жесткое кресло и фиксирующий на нем ремень, но при этом мягкая подушка и легко сминающийся корпус автомобиля. Это наиболее безопасное сочетание. Пена расширяется в том числе в процессе застывания, то есть телефон в итоге окажется в неподвижном каркасе, который при этом снаружи будет легко сминаем. А раз через пену плохо передается удар, значит прибор внутри пены будет в безопасности. Так ведь? Или нет?

>>7Do
>Так ведь? Или нет?
Нет. Кроме вязкости или сминаемости важна ещё упругость. Строительная пена достаточно жёсткая, если брусок из пены упадёт не углом, а плашмя, то телефон внутри почувствует то же ускорение от удара, что и брусок. А если упадёт по уже сильно смятому (до телефона), почувствует уже непосредственно. Мне кажется, лучше завернуть в много слоёв этой твоей пупырчатой плёнки. Или сочетание пружинящей пупырчатой плёнки с чем-то вязким, жёстким и восстанавливающим форму, типа пенопласта.

Ну и вообще, it depends. Какого размера, массы и степени надёжности телефон, насколько жестоко его будут "перевозить" — если у тебя в кармане, может, никакой пены не надо вовсе, толщина и форма слоя пены. Очевидно же.

>>7Dr
>если брусок из пены упадёт не углом, а плашмя, то телефон внутри почувствует то же ускорение от удара, что и брусок
Хочешь сказать, что если такой брусок приложить углом, да посильнее, для телефона внутри это будет равнозначно тому, что его приложили углом? Но ведь телефон не сминается, а пеноблок вполне.

>>7Dw
Нет, наоборот, перечитай что написано. У строительной пены, как и у многих материалов, пластическая деформация идёт начиная с какого-то определённого давления. И этот предел у неё, мне кажется, довольно высокий, и пока его не превысишь, пена сравнительно жёсткая. Если брусок приложить одной из сторон плашмя, то он сомнётся гораздо меньше, или вообще не сомнётся, потому что давление распределится по гораздо большей поверхности. Тогда весь удар за счёт жёсткости этого пено-кирпича телефон почувствует на себе.
>телефона внутри это будет равнозначно тому, что его приложили углом?
Только если этот угол уже будет смят (а смять его гораздо легче, чем сторону или, например, ребро, по вышеозначенной причине) и толщина пены в этом месте окажется недостаточной.

Ай, блин, все равно не понял, с чего ему упавшему плашмя пострадать. В обычном случае могут попасться камни-углы, может отскочить крышка, вылететь аккумулятор. Если он замурован в пене, то все прижато намертво. А просто сотрясение любой телефон должен выдерживать, иначе как им пользоваться-то?

>>7DA
состояние дезадаптации И что? Что дальше-то?
http://psytests.org/result?v=lus11W3JDb1JsFd7McLfa

>>7Dz
>может отскочить крышка, вылететь аккумулятор
Если бы оно не отскакивало-вылетало, а было жёстко прикручено, то трескался бы пластик и экран. Хорошо, когда отскакивает.
>А просто сотрясение любой телефон должен выдерживать
Удар это и есть сотрясение. Чем больше энергия и меньше время этого сотрясения, тем сильнее разрушение. Урони телефон с одной и той же высоты сначала на упруго деформирующийся резиновый коврик, а затем на совсем не деформирующийся бетонный пол — во втором случае продолжительность удара будет меньше, соответственно, ускорение и нанесённый урон — больше.

>>7DB
Я бы ответил тебе, но опасаюсь, потому что
> Ваше поведение направлено на сокрытие истинных намерений

>>7DA
А зачем психологический тест в этом тредике?

>>7DE
Не создавать эе под него отдельный тред.

>Ядро теоретической концепции М. Люшера составляют два понятия — «структура» и «функция» цвета.

>Под «структурой» цвета понимается устойчивое, общее для всех людей, независимо от расы, культуры, образовательного уровня, пола и возраста значение этого цвета. «Структуру» можно назвать «объективной» стороной цветового воздействия. В таблице 4.1.3.1 приводится «структура» 4-х «основных» цветов по М. Люшеру.

>Индивидуальный смысл цвета для конкретного человека выражается в «функции» цвета, то есть в характере отношения человека к цвету. В «функции» человеку открывается лишь определенная область «структуры». Метафорически, можно сказать, что «функция» — «точка соприкосновения» человека и цвета. Она определяется, главным образом, состояниями и свойствами самого человека и поэтому «функция» способна их отражать. Зная «функцию» цвета для человека, можно узнать и нечто о самом человеке.

То есть мы сперва присваиваем цвету значение, общее для всех людей. Потом на основе этого делаем вывод о конкретном человеке. Я один вижу, что сразу нахуй?

Нет, не надо отдельного треда.
...

>>7DD
Что-то я чувствую, что попал в ситуацию оскорбительного непонимания. Извольте оградить меня от утомляющих разногласий и объяснить всё как есть.

>>7DG
> Я один вижу, что сразу нахуй?
Как человек, сильно увлекаемый чувственно возбуждающими раздражителями и охотно принимающий участие во всем необычном и экстраординарном, я бы не стал так быстро торопиться с выводами.

>>7DG
Ты отпидорасил стену из гринтекста и каких-то поспешных выводов. Не надо так. Не смущайся, проходи тест, это бесплатно и безболезненно.
> Извольте оградить меня от утомляющих разногласий и объяснить всё как есть.
Ну нет уж, пусть это возбуждающим раздражителем.

>>7DH
Люшер шарлатан, и матушка его кокотка.

>>7DK
На лицо бессильное бунтарство. Нет сексуальных неврозов и жалоб на сердечно-сосудистые заболевания?

>>7DJ
> Ну нет уж, пусть это возбуждающим раздражителем.
Очередной оскорбительно бессердечный отказ от близости и использование Моей доверчивости в интересах других. Однако же, нахожу не лишним сообщить, что даже с помощью полученных при помощи этого теста данных, Меня невозможно ни ослабить, ни унизить, ни даже невозможно повлиять на Меня каким бы то ни было образом.

>>7DN
Попробуй пройти тест, тыкая рандомно. Потом еще раз, тыкая нарочно не так, как хочется. Потом кота заставь пройтись по клаве. И сравни, какой из результатов дает больше всего расхождений с твоим представлением о себе.
Это тест - обычный гороскоп, не бери в голову.

>>7DP
для особо тупых
> Внимание! Результаты и интерпретации, полученные без участия специалистов, не следует воспринимать слишком серьезно.
Диагностическую ценность имеют только исследования, проведенные профессиональным психологом.
но, я проходил 4 раза, первый раз был самый точный, последующие давали конкретное расхождение.

>>7DN
Всё же стоит заметить, что сильное напряжение, возникшее из стремления во что бы то ни стало удовлетворить потребности, до сих пор не нашло разрешения. Вами такое состояние напряженности воспринимается как нестерпимое и истощающее силу воли. Поэтому самоутверждение и сила сопротивления внешним влияниям у Вас ослаблены.

>>7DQ
Я и говорю, гороскоп. "Вы лев, поэтому любите власть и иногда вкусно покушать". И таки да, кто не любит, но ты - лев, значит для тебя это особенно важно. Дальше все подгоняется под это стандартное представление о себе. Если внезапно объявить, что гороскоп действителен только для старого стиля, то есть ты не лев, а рак, точно так же будешь подгонять себя под новый стандарт.
Из индивидуального в этом тесте разве что внушаемость испытуемого.

>>7DR
Что ж, вы еще почувствуете на своей шкуре моё умение действовать жестко и своевольно, навязывая окружающим свою непробиваемость и открыто проявляя пренебрежение к людским слабостям. И я наглядно докажу и Себе, и вам, что Я выше каких бы то ни было размягчающих сантиментов и что Меня ничем не проймешь.

>>7DS
Понимаешь ли, эта сука черпает обо мне данные прямиком из внешнего мира и после прохождения подставляет их на страницу результатов. Так что какой бы вариант прохождения я не выбрал, отображение данной страницы с моими характеристиками было бы неизбежным. Это можно считать своеобразным чекпоинтом.

>>7DS
Никогда не воспринимал всерьёз ничего подобного. Пришлось сегодня пройти этот тест и уже через минуту после результатов я сидел с чувством, будто меня раздели, осмотрели и потыкали пальцем.

Алсо, казалось бы, в жизни человек пытается своевольно, по-диктаторски, относиться к окружающим, но мы то знаем, что он недовольны происходящим и активно стремится к успокаивающему и «убаюкивающему» чувству безопасности. Мозги человека простая вещь, как их вскрывать, это дело уже другое.

>>7DY
Ловите студента психфака, который возомнил о себе хер знает что.
13d7dadd4...d8.jpeg, 105 KB, 960x720, exif ggl iq id3

>>7DZ
но я учусь в шараге.

>>7DY
>Мозги человека простая вещь, как их вскрывать, это дело уже другое.
Пилой. Обычной пилой.

>>7E1
Блядь. Значит я тоже? В сраной шараге? Люди будущего не смогли в биореактор для тех, кто обучается в шарагах?

>>7DB
С одной стороны тест действительно довольно точно меня описал (http://psytests.org/result?v=lus18HI8Rm9RElUe1Xp). С другой, всегда есть ощущение, что во всех подобных тестах результаты дают размытые, чтобы подходили к 95% опрошенных.

Или это какая-то хитрая аббревиатура?
826139dc4...037.gif, 4774.47 KB, 222x222, exif ggl iq id3

>>7E4
Ну давай попробуем твоё описание применить ко мне? (>>7DB - хуй)
Характеристика общего настроения
Регрессия + потребность в удовлетворении + концентрация
Вы испытываете настоятельную внутреннюю потребность найти в сердечном единении удовлетворение и успокоенность. Стремитесь к полному любви и доверия взаимопониманию и гармоничному единению, которое гарантировало бы Вам ощущение защищенности и чувство длительной и прочной привязанности.
+

Стремления, мотивированные самопониманием
Вследствие неудовлетворенных ожиданий Вы раздражены и чрезмерно чувствительны. Весьма своевольны, а потому легко уязвимы. Вы воспринимаете помехи осуществлению собственных намерений как угнетающее давление обстоятельств и следствие несправедливого к Вам отношения других.
+

Эмоциональное отношение к высокозначимым лицам
Вы отворачиваетесь от партнера, переполненные возмущением и неприязнью. Стремитесь быть независимым и самостоятельным человеком. Требуете достойного и уважительного отношения к себе, аргументируете с кажущейся деловитостью и демонстративной весомостью суждений.
- (какая-то хуита написана)

Характеристика воли и самооценка
Вы напрягаете силу воли для того, чтобы отказаться от нецелесообразных потребностей и защититься от постороннего воздействия. Вы стремитесь самоутвердиться во что бы то ни стало, а потому порой отказываетесь даже от выгодных сделок и не поддаетесь трудностям, сколь бы велики они ни были.
+

Возбудимость и импульсивность
Вы чувствуете, что должны продолжать борьбу с пренебрежительным к себе отношением и открытой эксплуатацией другими. К несправедливым требованиям окружения и партнера Вы испытываете явное отвращение, а потому занимаете выраженно оборонительную позицию. До сих пор Вам удается сдерживать возбуждение и агрессивность, однако из-за этого Вы теряете спонтанность и становитесь чересчур возбудимым.
+

Ожидания и отношение к окружению
Вы чувствуете, что попали в ситуацию оскорбительного непонимания. Вы воспринимаете это непонимание как бессердечный отказ от близости, как обиду и как использование Вашей доверчивости в интересах других. Потому Вы строго соблюдаете дистанцию в отношениях и с напряженным вниманием следите за уважением к себе. Вы усердно защищаетесь от критики и спешите предупредить любые бесцеремонные нападки со стороны.
+

Желаемые цели и средства эмоционального поведения; устремления и защитное эмоциональное поведение
Эгоцентрическая воля к самоутверждению + социальное отчуждение
Вы стремитесь упрочить свое положение и произвести на окружающих яркое впечатление, даже несмотря на неблагоприятные обстоятельства и отсутствие авторитета. Вы озабочены отсутствием признания и хотели бы в корне изменить ситуацию к лучшему. Вы стремитесь преодолеть препятствия, воспринимаемые Вами как унижающая Вас недооценка. Не хотите, чтобы на Вас оказывали влияние другие и собранно сосредотачиваетесь в себе для того, чтобы чувствовать себя увереннее. *
+

Существующее эмоциональное положение, текущее состояние, собственно настрой, уместное эмоциональное поведение
Вы придаете большое значение своим сердечным переживаниям, а потому хорошее самочувствие в большой степени зависит от гармонии отношений. Охотно реагируете на позитивные эмоции. Вы легко приспосабливаетесь к окружению. Чувствуете себя спокойным лишь тогда, когда удается тесно связаться с человеком, группой или организацией, на которых Вы можете полностью положиться. Обязательны, удовлетворенны и относительно спокойны.
+

Сдерживаемые качества, временно утраченные свойства, отложенные возможности, ограничиваемые, воспринимаемые как неуместные и находящиеся в резерве
Вы считаете себя вынужденным временно идти на компромиссы и уступки и терпеть безрадостное состояние покорности другим и игнорирование ими Ваших чувств и интересов. Обстоятельства стесняют и ограничивают Ваши действия, заставляя временно отказываться от всех радостей и удовольствий.
+

Источники неосознаваемой тревожности; потребности, затормаживаемые ввиду нецелесообразности
Неисполнившееся представление об идеале + застой физических потребностей и накопление неудовлетворенных желаний
Первичное действие: стресс вызван неспособностью все время поддерживать взаимоотношения в желаемом состоянии.
Психологически: Вы хотите утвердиться как личность и установить связь с партнером, который удовлетворил бы Ваш эстетический вкус, проявил бы глубокое понимание и своей предупредительностью и вниманием способствовал бы установлению гармоничных отношений. Навязчивое желание продемонстрировать свою индивидуальность формирует критическое и взыскательное отношение к другим. Это вносит в связь разлад и приводит к чередованию периодов сближения и отдаления, так как идеал, к которому Вы стремитесь, не может осуществиться, несмотря на Ваши побуждения удовлетворять свои естественные потребности. Сближение чередуется с отчуждением, поэтому чувство беспроблемной длительной привязанности развивается с трудом. Если гармоничные отношения вовсе отсутствуют, то усиливается сосредоточенность на собственных внутренних переживаниях, особенно на чувственном удовлетворении. А потому длительная связь становится невозможной. Из-за изоляции стремление к удовлетворяющей связи становится настолько сильным, что воспринимается как навязчивая потребность и вызывает чувство неудовлетворенности. Вы сами накладываете на свои влечения жесткие ограничения, пытаясь в этом подняться над толпой и доказать другим собственное превосходство. Воспринимаемая как мягкость и непозволительная слабость, неуверенность в своих силах активно скрывается и маскируется кажущейся решительностью и авторитетной манерой выражаться, что позволяет Вам взять себя в руки и утвердиться в неприятной переходной ситуации. Вы проницательны, критичны, разборчивы и взыскательны. Обладаете тонким вкусом, что в сочетании со свободолюбием и независимостью позволяет Вам самостоятельно и оригинально высказывать свои суждения и давать предметам и событиям неожиданные оценки. Вы хотите добиться признания как разносторонняя и незаурядная личность. Стремитесь объединиться с другими людьми, имеющими сходные вкусы, которые могли бы способствовать Вашему интеллектуальному возвышению. Вы хотите принимать от других одобрение, восхищение и уважение. Хотели бы быть любимым ради самого себя. Вы желаете быть оцененным в качестве достойного партнера. Одновременно изящны и оригинальны. Стремитесь к установлению связей, которые способствовали бы Вашему личному развитию.
Коротко: интеллектуальная и эстетическая взыскательность.
+

Актуальная эмоциональная проблема
Тревога, вызванная неудовлетворенным желанием лидерства, побуждает Вас к подавлению нормальной общительности и участия в обычной деятельности вместе с окружающими.
Для самоутверждения Вам необходимо признание окружающих. Вы ставите себе высокие стандарты и протестуете против посредственности.
+

Интерпретация по модели «куб»
Компенсация
Вы не желаете поддерживать связь, воспринимаемую как зависимость, и настойчиво стремитесь к самоутверждению.
Состояние: защита от депрессии, состояние застоя.
Психогенные мотивы: неосуществленные притязания на сердечную привязанность, страх перед неудовлетворенностью и неуверенностью.
+

Причины конфликта
Вы чувствуете, что более не в состоянии выносить напряжение и противостоять сопротивлению среды. Предъявляемые требования Вы воспринимаете как невыносимые и всячески уклоняетесь от их исполнения. Испытываете выраженную потребность в успокаивающей гармонии и чувстве безопасности для того, чтобы найти необходимую разрядку. Охотно идете на компромиссы.
Состояние: защита от перенапряжения и депрессивный статус.
Психогенные мотивы: неосуществленное притязание на собственную силу и превосходство, страх перед внутренним одиночеством.
+

Иллюзорное ожидание
Вы стремитесь к разрядке, гармонии и удовлетворяющему чувству безопасности. Однако из-за чрезмерного своеволия не можете приспособиться и крайне чувствительны к помехам и сопротивлениям. Хотите беспрепятственно удовлетворять свои потребности.
Состояние: душевный застой, депрессивный статус.
Психогенные мотивы: боязнь внутреннего одиночества; страх перед отказом; страх перед неудовлетворенностью, неуверенностью, ощущением собственного бессилия.
+

Страх-защита
Вы противитесь сердечной привязанности, чувствуете себя непонятым, скрываете свою высокую восприимчивость и уклоняетесь от постоянной связи.
Состояние: желание не допустить депрессии и беспокойство вследствие защиты от перенапряжения.
Психогенные мотивы: неосуществленные притязания на сердечную привязанность; требование любви для самоутверждения; неосуществленное притязание на силу и превосходство.
+

Показатель тревожности: 2 из 12 – незначительная тревожность.
- (что-то слишком подозрительно низкий уровень тревожности)

Короче, я - это ты. Теперь мне нужны твоя одежда и мотоцикл.
...

>>7E3
Что ты несёшь, блять? Тебе надо проходить не психотесты, а тесты на наличие опиатов в крови.

>>7BC
У меня тоже как-то был такой загон, по поводу щебенки. Горы миллионы лет росли, а какие-то дебилы пришли и раздолбали чтобы сделать дорогу, которой на пару десятков лет хватит, не больше.

>>7E8
А потом по дороге, которая не продержиться и десяток лет, ездят мотоциклисты, которые долго живут меньше, чем дорога.
http://pfmethod.psy.spbu.ru/Praktikum/lusher.htm

>>7E7
Ха-ха. Ну попробуй переубедить меня. Даже чисто математически, вот тебе вопрос:
Какова вероятность того, что я родился именно в тот период времени, когда развитие информационных технологий позволило запечатлеть окружающую действительность достаточно подробно для дальнейшего воссоздания в качестве крайне реалистичной трехмерной модели ПО СРАВНЕНИЮ с вероятностью того, что я родился в любой из последующих этому периодов, где воссоздание и полное погружение человека в виртуальную реальность - обыденное дело? Учитывая, что сама подобная технология судя про темпу технического прогресса, будет полностью готова максимум через лет 100, а минимум - через лет 20 и будет доступна все последующие N миллиардов лет существования человечества? Эта вероятность даже меньше той, каковая присутствовала бы, если бы я оказался на горе спичек, произведенных за всю историю человечествав и должен был бы с первого раза вытянуть ту, которую произвели самой первой.

>>7E8
Разделяю твою скорбь по поводу щебёнки.

>>7Eb
В случае нефти хотя бы пришлось придумать способ ее добычи, несколько веков отрабатывать технологии, а камень что? Пришли и раздолбали, как пещерные люди какие-то, ей-богу. Но гравий - это совсем пиздец.

>>7Ec
А что с гравием?

>>7Ea
> Ну попробуй переубедить меня.
А вот не буду. Соси болт.
7b72e7149...57.jpeg, 25.64 KB, 432x421, exif ggl iq id3

>>7Ee
Сного Коварство.

>>7Ed
Я про гравий, который делают специально. То есть это не остатки производства чего-то большего, а сам по себе продукт. Разломать гору, чтобы превратить ее в песок, пиздец какой-то. Как дерево рубить на зубочистки.

>>7Ef
Снего-коварство?
>>7Df
А раньше всякие такие штуки все из дерева умели делать. А во времена развитого социалистического Совка изготовляли ножовко-напильниково-кувалдометрическим способом в гараже/заказывали "за бутылку" знакомому с завода или ремонтного предприятия. Правда, оправдывалось это не тем, что эти штуки были дороги, или лень их было где-то искать и покупать, а потому что реально не было. Но суть явления приблизительно та же: такая-то тяга к ручному труду и созидательной деятельности. Но, видно, не у всех она в достаточной мере присутствует. Некоторые в наше время даже порисовать мышкой боятся.
048b9884f...a6.jpeg, 1026.27 KB, 3000x1724, exif ggl iq id3


>>7Et
> Но суть явления приблизительно та же: такая-то тяга к ручному труду и созидательной деятельности.
Как люди становятся такими рукастыми?
https://www.youtube.com/watch?v=qbrMLkKbztM
d0f21b8fc...04.jpeg, 64.71 KB, 1280x720, exif ggl iq id3


>>7Ez
Хорошие родители, правильно принятые жизненные решения, немного удачи, а как результат — достаток в деньгах и свободном времени. Я правда пытался разобраться в его "силлогистическом умозаключателе", но понять что же в нём такого сложного и особенного, так и не смог. Объяснения, которые он даёт, также не вносят ясности в этот вопрос. Может мне здесь хоть объяснят — у него крыша поехала, или там действительно что-то стоящее?
Ссылка, чтоб далеко не ходить: http://www.youtube.com/watch?v=-QS0WMx-zB4

>>7EB
Я ничего не понял, в особенности как проверять умозаключения.

>>7Ez
Работают головой и руками.
357c42271...3b.jpeg, 58.3 KB, 574x480, exif ggl iq id3

>>7EG
Это взаимоисключающие параметры. Кстати, тут эталон полноценного человека, технаря и гуманитария в одном флаконе.

>>7EG
Как-то уже подостопиздела эта сказка про "99% упорного труда и 1% таланта", придуманная богатыми для того, чтобы бедные рвали жопу из последних сил. Я понимаю, можно верить в это в 11 лет, в 16, в 18, даже в 25 ещё можно. Но в 25 это следует делать уже про себя, заранее закупившись чем-нибудь дурманящим, чтобы смягчить затем падение жопой о скалы действительности, предшествующее физической смерти от старости.

Я могу вырезать меч из спички. Это вообще ничего не значит.

>>7EI
Ну а что не так? При чём тут богатые и бедные. Задротство всегда приносило свои плоды.

Я вот могу нарезать даже целый коробок мечей.

>>7EN
А щит слабо?

>>7EO
Про щит не думал. Были идеи насчет использования оставшейся серы с головок для миниатюрных бомб, но возникли проблемы с корпусом. ФОльга от конфет мне кажется недостаточно прочной.

Бомба из спичек идея так себе, на самом деле. Мечи лучше. Если обмотать рукоять ниткой, получится настоящая катана.

Все равно в этом нет смысла.

>>7EB
Ничего особенно стоящего, по-моему. А чего должно быть? Какое откровение? Юристам логика, само собой разумеется, нужна, это их хлеб. Ну и другим не помешает с ней познакомиться.
>>7EH
Почему ж взаимоисключающие? Работа руками не обязательно должна быть выматывающей физически, не оставляющей ни достаточной энергии, ни времени для работы мозгами.
Например, в камментах к видеорелейтеду из >>7Ez этот ваш адвокат так и написал: "работал руками и научился", читал дельные книжки, изданные в советское время. И я тоже не представляю себе какого-то другого способа научиться вообще чему-либо, а не только народно-прикладному рукоделию, кроме изучения чужого опыта и получения своего собственного, более или менее усиленно практикуясь.
>>7EI
>физической смерти от старости
Ещё никто не смог избежать. Хоть рви жопу, хоть не рви. Заниматься любимым делом и получать определённую долю удовольствия от жизни можно в любом случае. Многим превосходно это удаётся, или, во всяком случае, очень хорошо удаётся делать вид, что им это удаётся. Так ли необходимо ли для этого жировать и страдать от безделья, или дело во внутренней уверенности? Я считаю, необходимым это не является, но и в положении негра на плантации я никогда не оказывался.
...

>>7EW
> Ещё никто не смог избежать.
Вот поэтому жопорванцы не нужны. И не только поэтому. Они превращают жизнь в ад. Не только свою, но и чужую.
> страдать от безделья
Я бы пострадал годиков пять. Но вокруг одни жопорванцы, которые рвут свои грязные сраки за 30000р./мес. и думают, что это норма. В итоге мне приходится всячески наёбывать своих работодателей, чтобы выкроить для себя свободное время и не подохнуть с голоду. А эти суки при такой зарплате ещё и личинок откладывать умудряются. Вот уж пиздец так пиздец.

Вместо того, чтобы медитировать и наслаждаться жизнью, жопорванцы рвут свои жопы до смерти и передают этот род занятий из поколение в поколение. Они, стремясь доказать своё убогое превосходство, устраивают войны, вечно со всеми соревнуются, при этом 99% их труда в итоге уходит вникуда, поскольку направлено на самодроч. 99% усилий их труда - это обмазанные говном айфоны, не подлежащие дальнейшей эксплуатации.

>>7Dc
Сшитый полиэтилен много для чего используют:изоляция, гибки трубы. Но сам по себе он очень прочный.
>>7EW
> Почему ж взаимоисключающие?
Не так много работ сущетвует, которые вкупе дают полноценную работу и мозгу, и всему телу. Я даже ни одной не знаю. Так или иначе ты задействуешь что-то одно в своей деятельности.
> Заниматься любимым делом и получать определённую долю удовольствия от жизни можно в любом случае.
Очень сложно, и спичечный кун прав, вокруг одни жопорванцы.

>Заниматься любимым делом и получать определённую долю удовольствия от жизни можно в любом случае. Многим превосходно это удаётся, или, во всяком случае, очень хорошо удаётся делать вид, что им это удаётся. Так ли необходимо ли для этого жировать и страдать от безделья, или дело во внутренней уверенности? Я считаю, необходимым это не является, но и в положении негра на плантации я никогда не оказывался.
Я один раз ездил в трудовой лагерь, там надо было работать по 4 часа в день, разрешали курить прямо на территории, а вместо сонного часа все ходили купаться на речку. У меня голова взрывалась после трех часов раком на жаре и хотелось просто полежать. А я шел и купался, потому что купаться тоже хотелось. Вот сейчас подумал, может это я притворялся, что мне хочется? Потому что иногда от усталости даже пообедать толком не мог.
Один раз нам дали трехдневный подряд вместо обычного рабочего участка, и мы закончили его на полдня раньше, чем рассчитывали. Вот в тот день купаться можно было сколько хочешь, а мы сидели в палате и играли в шашки, а вечером победили в каком-то конкурсе.

>>7F8
> может это я притворялся, что мне хочется?
Не будучи тобой — сложно сказать наверняка. Лично моя какая-то часть мозга занимается вредительством, за что я её очень сильно ненавижу и презираю. Она подсовывает мне в голову желания, которые отравляют любые возможные позитивные изменения и мне с этим все ещё сложно бороться, т.к. неясно как. Момент же, когда я это в полной мере осознал, был достаточно шокирующим. Так что вполне возможно, что ты этого не хотел. Но опять же, если касаться меня, то у меня нет желаний, да и особенных умственных способностей нет. Желания появляются ниоткуда, рождаясь в животных глубинах сознания, а сложные мыслительные конструкции отправляются на обработку в какую-то другую часть мозга, которая, как я подозреваю, работает по принципу монте-карло и выдаёт затем готовые результаты в виде "озарений". Те мысли, которые я могу генерировать самостоятельно и прослеживать ход их трасформаций, обычно состоят из двух-трёх логических операций, не более, то же самое и с чисто моими желаниями. Однако, большая чать желаний, которые являются как бы моими, на самом деле появились из ниоткуда и в общем-то не мои. Другое дело, что то, что они не мои не означает, что я их должен отвергать. То, что я мог бы назвать чисто своими желаниями, по сути ими и не являются, а являются лишь логическими умозаключениями, которым было бы лучше следовать. Желания же обычно навязчивы и наиболее простой способ от них избавиться - удовлетворить, иначе они будут приходить и приходить, раздражая, снова и снова. В то время как лично мои умозаключения спокойно себе лежат на полочке и никому не мешают. И, честно говоря, они куда лучше и понятнее "истинных" желаний.
...

>>7Fa
>честно говоря, они куда лучше и понятнее
Это потому, что они не требуют исполнения, т.к. по сути не являются необходимыми?

>>7Fb
Мысли "приготовь и сожри как можно больше", когда я сыт, а также "продай всю валюту поскорее, чтобы получить выгоду в N руб", когда это вообще не этой части мозга собачье дело, также не являются необходимыми. И более того, являются вредными. Вся их сила, которая меня в конечном счете добивает, заключается лишь в блядской навязчивости.

>>7Fd
Я уточню. Мысли навязчивы, не всегда адекватны, и ты не можешь проследить природу их происхождения? Если так, то я бы посоветовал сосредоточиться на третьем пункте. Копать матчасть всяко лучше, чем подозревать хрен знает что

>>7Fe
Третий пункт — это какой? И это не мысли, я неправильно их мыслями назвал. Это именно желания. С мыслями всё хорошо и голоса в голове пока безмолвствуют.

>>7Fi
Мысли это и есть сформулированные желания, по большому счету. Как пример, желание жрать когда не голоден может объясняться тем, что ты: голоден (неправильное питание, недостаток витаминов, избыток раздражающих желудок специй и т.п.), заедаешь стресс (частое явление), посмотрел крутую передачу про готовку и тоже так хочешь. В первом случае имеется основная потребность - в пище, во втором - потребность в безопасности (вкусная еда = эндорфины), в третьем - потребность быть частью социума.
Просто определись, почему именно тебе вдруг захотелось жрать.

>>7Fk
> потребность в безопасности
Очевидно, что вот это. Однако нюанс в том, что эти желания мешают как раз тем делам, которые призваны в конечном счете эту безопасность обеспечить. Если бы, к примеру, я решу заняться какой-нибудь бесполезной бессмысленной хуйнёй, они не соизволят проявиться столь ярко.

>>7Fm
Так надо мозг наебать. Он тебя наебывает, что ему хочется кушать? Вот и ты его наеби, фруктовая жвачка дает эффект жевания плюс сладость, мозг думает о, класс, надо это отметить, и дает сигнал на выработку эндорфинов. В итоге всем хорошо. Или острое желание сложить вещи в шкафу по порядку, когда надо заняться совсем другими делами, например готовиться к экзамену. Пишешь записку "полка для разбросанных вещей" и клеишь ее в шкаф. Мозг тупит, как же так, ему хочется все раскладывать. Открываешь учебник, подкидываешь ему инфу, и он раскладывает то, что тебе нужно. Ну вот в таком духе.

>>7Fn
Ты не наебёшь подсознание фруктовой жвачкой. На то оно и подсознание. Алсо, вы все тут бесноватые.
9a9d09373...d7.jpeg, 39.5 KB, 640x360, exif ggl iq id3

>>7Fn
Не думаю, что это сработает. С фруктовой жвачкой я пробовал, только вместо неё были леденцы. В итоге я жрал их беспрерывно и они очень быстро закончились и мне не кажется, что это было чем-то полезным, из видимых результатов — только зубы потрескались. Впрочем, я не уверен, что это случилось именно из-за леденцов.
>>7Fo
>бесноватые
Батюшка в треде, все по кельям!

>>7Fo
Какое к черту подсознание? Чел нервничает, значит вырабатывается гормон стресса. Мозг не понимает, где именно опасность, то ли бежать, то ли наоборот остаться на месте и не тратить энергию. Поэтому на всякий случай выдает реакцию, ведущую к желанию бежать и убивать оленя. То есть голод. Это ненастоящий голод, поэтому с ним легко справиться жвачкой. Стресс от него не уменьшится, он тут вообще не при чем. Просто ложный голод мешает обнаружить реальный стресс. Вот собственно и все.

>>7Fq
В том и прикол, что жвачку именно жуют. Это монотонное действие, оно само по себе успокаивает. От леденцов увеличивался уровень сахара, а голод не уменьшался, или уменьшался, но не надолго. Верный признак, что голод был ненастоящий. Я такой умный.

>>7Fr
Один хуй. Человек не настолько тупой механизм, чтобы его можно было наёбывать условными рефлексами и проч. В некоторых случаях это работает, в некоторых нет.

>>7Ft
Хорошо, раз ты такой умный, попробую затариться фрутеллой.

>>7Fv
А смысл? Во фрутелле сахар, мозг решит, что он был прав и продолжит в том же духе.

От жвачки недолго до гастрита, а от него и до язвы.

>>7FC
Гастрит или ожирение? Язва или диабет? Выбор за вами!

На самом деле мозг не совсем тупой. Он дает реакцию голода в ответ на стресс, мы ее типа удовлетворяем. Но стресс не пропадает. Тогда мозг начинает думать, какую реакцию выдать в следующий раз, и срабатывает правильно.

>>7Fx
Решил, что он был прав в чем?

>>7FE
В том, что давал реакцию голода в ответ на стресс. Иди лучше спать.

>>7FF
Но я не люблю жвачки, после них до двух дней во рту сохраняется привкус мерзкий.

>>7FG
Её нужно заглатывать.

>>7FH
И запивать спермой сивого мерина, добытой при полной луне?

>>7FI
Если не боишься, что плохо усвоится.

>>7FN
Целый час какого-то упоротого пиздежа. Минусанул.

>>7FN
Пиздит он, в общем-то, правильно, банальные вещи, тем не менее, которые каждому не помешает лишний раз раз услышать, понять и прочувствовать. Только, как верно заметил онон выше, слишком много "воды" льёт, и эти его манеры НЛП-шника или мошенника занятого разводом лохов скорее мешают, чем помогают лучше понять и усвоить мыслематериал, который он пытается донести.
Ох уж эта давнишняя национальная традиция — 30 лет и три года сидеть на борде лежать на печи, хандрить, думу думать-философствовать, а потом вставать и совершать подвиги. Об этом ещё в "NHK ni Youkoso" великим нашим русским поэтом, прозаиком было написано.

>>7FU
Да, и Мисаки не пришла.

>>7FV
Под лежачий камень Мисаки не идёт.

>>7Gk
Мечта куклоёба.