06963455e...12.jpeg, 63.14 KB, 679x453, exif ggl iq id3
Жизнь — абстракция, гласящая, что движение, называемое жизнью, это такое движение, которое рождает ещё большее по силе движение, которое в свою очередь воплощает этот принцип.

Необходимо максимально сжать эту фразу без потери первоначального смысла. Я уже заебался, и так и сяк её верчу, а она всё равно корявая. Кому дашь прочитать — так ни черта не поймёт и шизиком объявит. inb4: шизик!
Посоны помогите, с меня как обычно.

Ж = (д -> Д)
Д = (Д -> Ж)

>>8fP
Выглядит логично, но я просил формулировку фразы именно на русском языке.

>>8fS
Ты имел в виду что-то типа: жизнь - бесконечное движение?

>>8fT
Нет, абсолютно. Совершенно нет. Я имел в виду следующее:
1. Жизнь - абстрактное понятие. Т.е. лингвистическая конструкция, не более.
2. Это понятие описывает движение, которое порождает ещё большее движение, которое порождает ещё большее движение, которое порождает... и так далее до бесконечности.

Особенно важно указать на то, что это абстракция потому, что жизнь не является чем-то реально существующим, это всего лишь один из типов движения, который выделяется этой абстракцией из всего прочего многообразия. На самом деле ничего специального и особенного, настолько особенного, как например разница между материей и временем, между движением и жизнью вовсе и нет.

>>8fV
Иначе говоря, "движение" как нечто отдельное существует, а вот "жизнь" существует только у людей в голове и разница между живым и мёртвым отсутствует. Но об этом будет сказано отдельно, поэтому в фразу из ОП-поста это включать не следует. А следует включить туда только вот эти два пункта
>>8fU

>разница между живым и мёртвым отсутствует
Шизик, ты лекарство выпил?

>>8g1
Вай, я не прошу тебя думать за меня над тем, что я верчу в своей и так и сяк уже наверное лет десять. Я прошу всего лишь сформулировать фразу. Одну фразу. Наверняка здесь должны быть люди, которые умнее меня. А если они умнее меня, они вполне могут лаконично сформулировать то, что я лаконично сформулировать не могу. Не так ли?

>>8fY
"Жизнь" - это бесконечное движение.

>>8g8
Это не передаёт ни первой, ни второй мысли.

>>8ga
Вообще-то как раз передает, причем коротко и ясно. >>8fU, как заказывали.

>>8ga
Жизнь — это прогрессирующее/ускоряющееся движение.

>>8gc >>8gd
Про абстракцию ни слова даже.
> прогрессирующее/ускоряющееся движение
Не отображена рекурсивная составляющая абстракции. По сути да, это ускоряющееся движение, однако абстракция предполагает некоторое самовоспроизведение этого процесса. Жизнь ускоряется не извне, она пожирает ландшафт реальности для самоускорения.
Кстати, и слово "ускорение" не до конца передает смысл, т.к. увеличение объёмов движущейся массы при сохранении максимума скорости движения каждой отдельной частицы ускорением не является, но будет являться жизнью.

>>8gj
"Жизнь" - бесконечное движение с постоянным ускорением.
Кавычки обозначают, что речь не о физическом явлении, а о лингвистической конструкции.

>>8gn
Кавычки обычно означают псевдо-, например очень "понятный" текст. Тот, кто будет читать это в первый раз, изначального месседжа не получит.

>>8gn
Алсо,
> бесконечное
откуда взялось?

>>8gq
Из вульгарного понятия жизни. Это непроверяемо, значит указывает на умозрительность заявления, то есть "жизнь" в кавычках не может быть понята иначе чем идея, порожденная человеком. Следовательно, это просто слово и не более того. Здесь важна вся фраза и ее восприятие в целом.

>>8gj
>Не отображена рекурсивная составляющая абстракции.
А она вообще есть? Доставь определение абстракции тогда уж.

>>8gy
> А она вообще есть?
Должна быть. Воспроизводимые животным фекалии, даже если они будут выстрелены в окружающую среду со скоростью, близкой к скорости света, живыми назвать никак нельзя.
> определение абстракции
Такие вопросы под вечер. До этого я еще не добрался. Если "своими словами", то любая абстракция - это всего лишь сжатые, "заархивированные" данные. Существует, кстати, предел сжатия, значит существует и предел познания по отношению к массе и объёму живого существа (даже если сжимать одни нули).
http://arxiv.org/pdf/cs/0208002
Надеюсь, что не на шизика ссылку даю. Слабо разбираюсь в математике, но насколько знаю, существование теоретического предела сжатия информации таки было доказано.

>>8gB
То есть ты решил ещё и придумать новое определение старому слову? Я тебя просил принести мне ссылку на уважаемый источник, где говорится "абстракция - это то-то с рекурсивной составляющей".

>>8gF
Я решил дать этому слову самое точное из всех возможных определений.
> абстракция - это то-то с рекурсивной составляющей
лолшто
Рекурсивно лишь абстрактное определение жизни, а не все абстракции вообще.

Но всё же, что это за движение, о котором ты говоришь? Дай чёткое определение.

>>8gH
Движение — это изменение, происходящее с течением хода времени. Понятия "ход времени", "реальность" (объективное) и "сознание" (субъективное) я объяснить не могу, поэтому оставляю их как есть.

>>8fK
Оп читает Хайдеггера?
>этот принцип
Какой именно?
21de769f7...e75.png, 1303.14 KB, 1729x650, exif ggl iq id3

>>9cO
> Какой именно?
Вышеуказанный.
> Хайдеггер
> Создал учение о Бытии как об основополагающей и неопределимой, но всем причастной стихии мироздания. Зов Бытия можно услышать на путях очищения личностного существования от обезличивающих иллюзий повседневности (ранний период) или на путях постижения сущности языка (поздний период). Известен также своеобразной поэтичностью своих текстов и использованием диалектного немецкого языка в серьёзных трудах.
Звучит как хуита для девочек. Действительно ли имеет смысл это читать?
ОП

>>9cT
> Вышеуказанный.
То есть порождение движением ещё большего движения?
c181cce6d...63.jpeg, 128.98 KB, 604x488, exif ggl iq id3

>>9cW
Точно так. Ярчайший из примеров — раковая опухоль.

>>9cZ
Тогда жизнь - это рекурсивное порождение движением ещё большего движения.
c09ed84bc...f20.png, 35.02 KB, 762x642, exif ggl iq id3

>>9d0
> рекурсивное порождение движением ещё большего движения
Пожалуй что так. Хорошая и короткая формулировка. Спасибо. Не ожидал, что подскажешь.

Один биолог мне однажды сказал: Жизнь это стремление органической химии к самоорганизации в более сложные структуры

>>9dl
Этим биологом был Альберт Питбуль?

>>9dl
> органической химии
И сразу мне вспоминается 3 класс моей школы, природоведение. Христанутая училка поясняет за жизнь:
ХУ: Жизнь есть только на Земле и сичас я вам ет докажу)))). Вот смотритя, на Солнце температура 1 млн.градусов, разве может при такой температуре существовать жизнь?
Дети: НЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕТ (Я ору "да", но на фоне этих воплей меня не слышно).
ХУ: А вот Плутон, там температура -666 градусофф. Ну разве может штота живое при такой температурке существовать?
Дети: НИИИИИИИИИИЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕТ МУХАХАХА (Я ору "да", но на фоне этих воплей меня не слышно).
ХУ: А вот эт Юпитер, там ДОВЛЕНИЕ СТОПИСЯТ АТМОСФЕР РАЗВЕ МОЖНО ЖИТЬ В ТАКИХ УСЛОВИЯХ??? НЕТУ ВАШИХ НОПЛАНЕТЯН НИКАКИХ ФСЁ ВЫДУМКИ!! А бох есть! БОХЕСТЬ!БОХЕСТЬ!БОХЕСТЬ!ЯСКАЗАЛА!
Дети: ДА! ДА! ВНИМАЕМ ТВОЕЙ ИСТИНЕ, УЧИЛКА! ПРИМАТЕН УБЕР АЛЕС! АЙН ФОЛЬК! АЙН РАЙХ! АЙН ФЮРЕР! ДАЁШЬ ГАЗОВЫЕ КАМЕРЫ! (Я молча охуеваю, от безумной хуйни кровоточат уши).

До сих пор батхёрт. Надо было спросить верит ли она в существование пингвинов, но я еще не умел тралить в таком возрасте.
...

>>9dn
C детства травма, потому таким борцуном и вырос?

>>9dp
Ага. А что должно было в детстве произойти, чтобы мальчик этатистом вырос? Он должен ремнем по заднице получать, пока не станет чувствовать от этого удовольствие? Расскажи, здесь нечего бояться, все свои.

>>9dq
Меня однажды это навело на мысль, что англичане обдрочили полмира и туземные народцы в силу того, что в школах их били прутами по заднице и вкладывали христанутую кашу вместе с молоко мамаши, которую выдали замуж из расчёта. Впрочем как и везде, но англичане ещё те дрочилы.
ec83fb3ff...19.jpeg, 413.76 KB, 4303x2858, exif ggl iq id3

>>9dr
> обдрочили полмира
Поводы для гордости за ноль целых пять десятых.

>>9dt
Ты настолько борцун, что даже в посте, который не нёс ничего положительного по отношению к англичанам и насилию в школе, увидел какой-то скрытый смысл и повод поборцунствовать. Это шизофазия первого сорта.

>>9dq
Cкорее наоборот. Я так слышал, что действительно действует правило противоположностей, если было лишку (как будто порядка может быть слишком много) строгости в детстве, вырастают леваки-анархисты, а если вырос в атмосфере без царя в голове и начал осознавать результаты безалаберности родителей - становишься государственником.

Но в моем случае я просто насмотрелся на безумие либерастов в интернетах и новостях. Нужно учиться на чужих ошибках.
cff9d4875...b9.jpeg, 111.86 KB, 500x700, exif ggl iq id3

>>9du
Ой-ой, какие мы хи��рые за 400. Да из твоего поста так и веет благоговением перед крутыми бабуинами из белой расы, которые ДОБИЛИСЬ. Причем настолько сильно, что ты даже добавил в его конец что-то вроде "да не, не, они всё равно козлы, пацаны, не смотрите на меня так" чтобы это скрыть.

>>9cT
> Звучит как хуита для девочек. Действительно ли имеет смысл это читать?
Точно знаю что не стоит доверять википедии в таких вопросах. Сейчас читаю у него Бытие и время - забавная и по-хорошему заумная вещь.

>>9dZ
Ок. Буду иметь в виду.